Débunkons le gauchisme

Débunkons le gauchisme

Top 10 des trucs à expliquer aux pro-migrants

Réponse à cet article essayant de "raisonner" les anti-migrants avec 10 arguments bidons :

//www.topito.com/top-trucs-expliquer-commentaires-racistes-refugies-syriens

 

une_syriens_refugies

 

 

La France a déjà 14 millions d'extra-européens sur son sol... la Turquie n'a pas 14 millions d'européens sur son sol.

 

De plus, les pays du golfe ont 0 réfugiés syriens sur leur sol... Et les pays du golfe comme la Turquie sont bien plus proches territorialement et ethniquement de la Syrie que la France.

 

 

Quelle que soit la terminologie qu’on leur applique (et on n’y voit plus très clair entre les migrants, les immigrants, les réfugiés et leur traduction effective ou juridique), les populations déplacées de Syrie qui se rendent en Europe le font pour fuir une guerre infernale. Leur accueil répond à une situation d’urgence humanitaire. Il est affreux de constater que le climat terroriste et l’ambiance de fin du monde généralisée tendent à alimenter une atmosphère de peur qui va à l’encontre des principes de compassion les plus élémentaires. Il est du devoir de tout état de droit de répondre à une urgence humanitaire en assumant ses responsabilités. Il est aussi du devoir de chacun de prendre sa part de responsabilités en regardant la situation en face, sans s’obscurcir de fantasmes débiles.

 

Réponse : les européens au XVI e s et XVII e s fuyaient un continent en guerre et plein de persécutions... dans ta logique, les amérindiens devaient accepter sur leur sol les colons européens.

 

1. Ce ne sont pas des terroristes
Non, mais sans rire, une organisation terroriste, si elle veut envoyer des gens se faire sauter dans un pays, a les moyens de le faire sans les faire passer par des canaux clandestins avec des risques incommensurables de naufrage et d’arrestation. S’il y a eu des cas, en Allemagne, notamment, de migrants radicalisés ayant des velléités terroristes, il faut remettre en perspective leur nombre par rapport à la cohorte de gens qui fuient simplement une situation affreuse dans leur pays et cherchent à retrouver une vie normale.

 

Réponse : "Si on vous tend un bol de skittles en disant que seuls 3 sont empoisonnés vous prenez le bol ?"

 

2. En fait, en Syrie, c'est la guerre, genre vraiment
Imaginez un peu que la bataille d’Alep soit en fait la bataille de Lyon, soit la deuxième ville du pays (remplacez par Marseille, si vous préférez). Si tous les Lyonnais se retrouvaient en nécessité de fuir un charnier et se faisaient traiter comme des merdes dans les pays du Moyen-Orient, on crierait au scandale. On parle tout de même de près de 500.000 morts en Syrie depuis le début de la guerre. Les mecs veulent juste survivre et on leur impose des conditions d’accueil déplorables.

 

Réponse :

 

"Les migrants sont pas syriens et il y a plein de pays en paix entre la Syrie et la France"

 

"1) La majorité des "syriens" sont des soudanais ou afghans.
2) La plupart des "réfugiés" n'ont ni femmes, ni enfants... ce sont donc des migrants éco. 
3) Les colons européens qui ont envahi l’Amérique fuyaient aussi un continent ravagé par la guerre et la persécution à l'époque."

 

3. Les mecs viennent en Europe, mais ils se réfugient surtout dans les pays du Moyen-Orient
90% des réfugiés syriens se rendent dans les pays limitrophes en attendant la fin du conflit. Seul 1 million d’entre eux se rendent en Europe. Pour rappel, la population européenne est de 743 millions de personne. On peut sans doute faire un peu de place.

 

Réponse : "Et bien qu'ils y aillent tous au lieu de 90%"

 

Autre réponse : Il y a déjà environ 50 millions d'extra-européens en Europe (il n'y a pas 50 millions d'européens au proche-orient) et 1 million de migrants accueillis tous les ans, ça fait 50 millions de migrants accueillis au bout de 50 ans. Et en comptant aussi les gosses qu'ils pondent en Europe ainsi que leur famille qu'ils font faire venir par regroupement familial... ça fera bien plus de 50 millions d'extra-européens accueillis en 1 demi-siècle. En plus, les migrants se concentrent en Europe de l'ouest et ne se répartissent pas équitablement dans toute l'Europe.

 

 

4. Ce ne sont pas des crève-la-dalle de base
De toute façon, quand bien même c’en serait, la question de l’urgence se poserait de la même manière. Toutefois, l’espèce de peur panique de la vague de migrants qui viendrait pour nous voler notre travail, nos femmes et profiter des allocs est quand même largement alimentée par l’idée que ce sont des crève-la-faim qui chante Quand on arrive en ville et volent les iPhone. Impossible d’avoir des statistiques, mais partant du principe qu’ils viennent de pays normaux, comme tous les pays, les migrants ont des profils divers : il y a des médecins, des ingénieurs, et puis des chômeurs et des vendeurs de rue. C’est une société normale. Des gens à qui on parlerait dans des circonstances inversées. Pas des violeurs en puissance.

 

Réponse : 

 

"Ah ? 

"

 

5. On a fait le même foin avec les réfugiés de la guerre civile espagnole, et y'a pas de quoi être fier
Dans les années 1930, on a parqué les réfugiés espagnols à la frontière dans des camps dégueulasses parce qu’on avait peur de l’immigration massive des types qui bouffaient de l’huile et qu’on se lavait les mains de leur situation dans leur pays. Aujourd’hui, les mêmes qui se défient de l’immigration moyen-orientale citent en référence l’intégration exemplaire des réfugiés portugais, espagnols ou italiens jusqu’aux années 1970. Ça n’a pas de sens. L’intégration n’est pas liée à des questions culturelles, mais à un respect de traitement des individus. Et il n’y a pas de quoi être fier de ce qu’on a fait dans les années 30 et qu’on est en train de reproduire, avec la médiatisation en plus pour agiter les peurs.


Réponse : "Afrique = Europe ?"

 

De plus : 

 

1) Les immigrés espagnols sont repartis chez eux au bout de plusieurs décennies.

2) A l'époque, on avait pas en France sur notre sol autant d'étrangers de nationalité et/ou d'origine que maintenant.

3) Les immigrés européens se sont toujours mieux intégrés que les immigrés extra-européens : 

 

 ""Si le voisinage n'est pas sans incident (massacre d'Aigues-Mortes en 1903), l'assimilation se fait néanmoins très rapidement : dès 1888, sur 11.308 mariages impliquant au moins un étranger, 8245 sont des mariages sont mixtes, ce qui invalide l'idée d'une xénophobie générale."

//www.philisto.fr/article-57-le-mythe-du-creuset-francais.html

8.245 mariages mixtes sur 11.308 mariages, ça fait que 72,91 % des immigrés de 1ère génération se mariaient à un(e) autochtone français à l'époque. Ce n'est pas le cas des immigrés extra-européens de maintenant : 

https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mographie_de_la_France#R.C3.A9partition_par_origine_g.C3.A9ographique
En 2008, il y a 710 000 de personnes qui ont un parent maghrébin immigré contre 1 million 250 000 qui ont deux parents maghrébins de 1 ère génération. 
710 000 sur 1 million 960 000 enfants d'immigrés maghrébins, ça fait que seulement 36.2 % des enfants d'immigrés maghrébins viennent de couples mixtes, c'est moins que la proportion de 72.91 %, il y a beaucoup moins d'intégration.
Idem pour les africains subsahariens, en 2008, il y a 200 000 personnes ayant un seul parent immigré subsaharien contre 370 000 ayant deux parents immigrés subsahariens.
(200 000 / 670 000) * 100 = 29.85 %, 29.85 % des enfants d'immigrés subsahariens viennent de couples mixtes, c'est beaucoup moins que 72.91 %. Là aussi, il y a beaucoup moins d'intégration. 

Mais, c'est différent pour les enfants d'immigrés européens en 2008* car en 2008 il y a 2 millions 80 000 enfants ayant un parent immigré européen contre 1 million 260 000 enfant ayant deux parents immigrés européens, or 2 million 80 000 sur 3 millions 340 000 immigrés européens de 2nd génération, ça fait que 62.28 % des immigrés européens de seconde génération viennent de couples mixtes, ce qui est prés de 2 x plus que chez les maghrébins et subsahariens de seconde génération.

 

Les étrangers européens entre 1908 et 2008 se sont beaucoup mieux intégrés que les africains, le rejet vis à vis des européens fut toujours moins fort.

Bref, oui les africains ont beaucoup plus de mal à s'intégrer que les immigrés européens et provinciaux qui ont toujours aussi été moins rejetés (pour des bonnes raisons). Donc oui, les extra-européens sont inassimilables et non-intégrables contrairement aux immigrés européens. Après je n'ai pas les chiffres pour les immigrés provinciaux mais je vois pas en quoi ça serait différent des immigrés issus d'autres pays européens.

 

*En 2008 les enfants d’immigrés européens avaient entre 0 an et 100 ans dans la quasi-totalité des cas, donc ils ont été pondus par des immigrés européens qui sont venus en France entre au moins 1908 et maximum 2008, ça recouvre l'essentiel des vagues migratoires européennes qu'a connu la France."

 

 

6. On parle de même pas 10.000 personnes dans le camp démantelé de Calais
10.000 personnes pour 70 millions de Français. C’est ridicule. Les Présidents de régions qui refusent par principe de recevoir des migrants sur leur territoire sont des populistes qui agitent la peur. Si les populations expriment leur peur, elles ne se rendraient même pas compte de la présence de migrants dans leur ville si ce n’était par l’instrumentalisation politique d’un problème relevant de l’urgence humanitaire.

 

Réponse :

 

"C'est pas une raison et les chiffres sont contestables"

 

"Je m'attendais pas à trouver ce genre d'article sur topito, mais quitte à dénoncer les positions anti-migrants, autant mettre des chiffres et des données exacts (du farsi en Syrie?), comparer ce qui est comparable ("seulement" 10 000 migrants à Calais, mais sur une ville de 75 000 hab) et ne pas tomber dans cet amalgame migrants/réfugiés que vous cherchez justement à dénoncer. On repassera.."

 

"- 270 migrants pour 1 région ou plus de 4000 migrant pour un pays entier, c'est rien, mais + tous les autres migrants qui arriveront après, + tous les enfants qu'ils vont faire et + tous les autres immigrés déjà installés en France, c'est beaucoup."

 

7. Si on veut éviter les débordements, il vaut mieux accueillir les gens dans des conditions acceptables
Je sais bien que certains pensent que la violence est culturelle, tout ça, tout ça, mais si vous filez du boulot, un appart, un tissu social et de la peinardise à quelqu’un, il a assez peu de chances d’essayer derrière de vous piquer vos affaires et de sombrer dans l’alcool. Par contre, si vous le parquez dans la rue sous des tentes à la merci permanente d’un démantèlement et sans aucun contact humain, il risque légèrement de se sentir maltraité, voire de vous en vouloir.

 

Réponse : "Pourquoi ça des débordements ? Ce sont pas des pacifistes médecins ?  Des conditions acceptables ça peut être des camps construits et pas les foutre dans des appartements à la campagne qu'ils vont brûler"

 

8. Les types ne parlent pas tous français et se retrouvent ballottés par les décisions administratives sans rien comprendre et sans assistance
Imaginons la situation inverse, après la guerre civile à Lyon. Des réfugiés lyonnais se retrouvent à Damas, comme des cons, sans parler farsi, sans connaître les modalités du droit d’asile syrien, rejetés par tout le monde et subissant des contrôles policiers incessants, avec la peur constante d’être renvoyés dans leur charnier. La situation paraîtrait absolument inhumaine. C’est exactement ce qui arrive aux réfugiés, qui ne connaissent pas leurs droits, n’ont pas toujours accès à une aide juridictionnelle ou simplement à des cours de français, et ne comprennent pas les décisions administratives qui les visent et se contredisent sans discontinuer.

 

Réponse : "Ils avaient qu'à rester en Afrique dans tous les pays en paix, je vois pas en quoi c'est un argument pour quoi que ce soit d'ailleurs"

 

9. C'est une situation d'urgence et il est nécessaire d'y répondre
Imaginons la situation inverse, après la guerre civile à Lyon. Des réfugiés lyonnais se retrouvent à Damas, comme des cons, sans parler farsi, sans connaître les modalités du droit d’asile syrien, rejetés par tout le monde et subissant des contrôles policiers incessants, avec la peur constante d’être renvoyés dans leur charnier. La situation paraîtrait absolument inhumaine. C’est exactement ce qui arrive aux réfugiés, qui ne connaissent pas leurs droits, n’ont pas toujours accès à une aide juridictionnelle ou simplement à des cours de français, et ne comprennent pas les décisions administratives qui les visent et se contredisent sans discontinuer.

 

 

Réponse : ""C'est une situation d'urgence et il est nécessaire d'y répondre" 

Oui mais ça peut aussi être en fermant les frontières et en les foutant dehors, et l'urgence ne justifie pas de faire n'importe quoi"

 

10. Les commentaires à la con qui opposent les migrants aux SDF sont complètement à côté de la plaque

Certains commentaires à la con opposent le traitement réservé aux  migrants à l’abandon supposé des SDF ; ça veut dire qu’un type qui vit dans la rue parce qu’il a perdu son boulot aurait plus de valeur miséreuse qu’un type qui fuit la guerre ? Il faudrait donc établir une échelle du malheur en commençant par le malheur bien de chez nous plutôt que d’envisager le traitement des problèmes dans leur globalité ? C’est vrai que venant de pays où il fait chaud, les migrants peuvent bien passer l’hiver sous des tentes sous le métro aérien, ils s’en sortiront mieux qu’un SDF lambda. C’est une des pensées les plus stupides de l’histoire.

Quant à ceux qui considèrent que Topito devrait se contenter exclusivement de faire de l’humour, ils ne prennent clairement pas la mesure de la crise humanitaire en train de se produire et des conséquences désastreuses qu’elle aura dans les années à venir. Non, on ne devient pas un site qui fait de la politique, mais il est des questions qui nécessitent une mise au point entre deux blagues.

 

Réponse : "C'est logique de s'occuper des citoyens français avant les autres, point"

 

 

 

 

Debunked !!!!



31/10/2016
0 Poster un commentaire

A découvrir aussi


Inscrivez-vous au blog

Soyez prévenu par email des prochaines mises à jour

Rejoignez les 3 autres membres